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Velho 05-05-2011, 22:32
Goncalo Goncalo encontra-se desligado
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Data de Adesão: Jul 2007
Mensagens: 70
Wink A teimosia é o pior inimigo do trader

Perdi umas horas hoje a tentar ajudar um amigo.

Um amigo inscreveu-se na xtb trading cup, e eu por curiosidade decidi fazer o mesmo para ver que tipo de material usavam, e interfaces, etc.

Veio-me com uma dúvida, sobre alavancagens. Reparei de imediato que ele não estava a perceber como funcionava aquilo no momento e decidi tentar explicar.

Vejam o que a teimosia pode fazer a uma pessoa, recusar-se a ler o que escrevemos, contrariar-nos até ao fim, ir buscar frases à Internet para tentar provar que estava certo, e mais tarde tentar dizer que o que nós dizíamos era afinal o que ele sempre disse, etc, etc. A conversa é colocada aqui para que percebam que a teimosia é um grande inimigo do trader, pode impedir-nos de aprender o que devemos, e até a tomar decisões erradas mais tarde.

Vejamos a conversa (a pessoa que estava errada, colocada aqui com o nome de "Mário"), permitiu, e não tem mal porque tem os nomes que quis e mesmo que fossem reais há muitos Mários no mundo.

Foram adicionados vários amigos à conversa entretanto para tentar provar ao teimoso Mário que ele estava errado mas mesmo assim lutou contra todos até ao fim...

Qual é o erro neste caso? Vejamos:

Citar:
(21:35) Mário: isto nao da para alavancar
(21:35) Mário: é uma porcaria
(21:35) Gonçalo@Lisboa: o k?
(21:35) Gonçalo@Lisboa: da sim
(21:35) Mário: como é que da?
(21:35) Mário: so da pra meter 10.000
(21:35) Gonçalo@Lisboa: sim
(21:35) Gonçalo@Lisboa: alavancados ao maximo
(21:36) Gonçalo@Lisboa: se keres jogar a 1/1
(21:36) Gonçalo@Lisboa: compras 100 e nao 10.000
(21:36) Gonçalo@Lisboa: nc invstiste com lotes?
(21:36) Gonçalo@Lisboa: em metatrader?
(21:36) Mário: nop, para alavancar tinha de la aparecer 50.000 etc
(21:36) Mário: (5:1)
(21:36) Gonçalo@Lisboa: eu sei como funciona
(21:36) Gonçalo@Lisboa: tu pelos vistos nao
(21:36) Gonçalo@Lisboa: acredita em mim
(21:36) Gonçalo@Lisboa:
(21:37) Gonçalo@Lisboa: eu nao fiz 300% em 1 dia sem alavancar
(21:37) Gonçalo@Lisboa: apenas investi 10.000 e ja ta
(21:37) Gonçalo@Lisboa: faz as contas aos pips
(21:37) Gonçalo@Lisboa: e ves k ta alavancado a 100/1
(21:37) Gonçalo@Lisboa: e facil
(21:37) Gonçalo@Lisboa: se duvidas faz as contas agora nao me desmintas ou duvides de mim
(21:37) Gonçalo@Lisboa: k isso e chamares-me burro
(21:37) Gonçalo@Lisboa:
(21:37) Gonçalo@Lisboa: va ate ja
(21:38) Mário: LOL isso nao faz sentido NENHUM
(21:38) Mário: eu sei mto bem o que é alavancar
(21:38) Gonçalo@Lisboa: faz TODO o sentido
(21:38) Gonçalo@Lisboa: tu e k nao sabes usar isso
(21:38) Gonçalo@Lisboa: olha vai discutir isso com ohelder e nao tar aki ap icar-me
(21:38) Gonçalo@Lisboa: tenho cosias para fazer
(21:38) Mário: tu tas a reverse leverage
(21:38) Gonçalo@Lisboa: e assim k funciona o amigo explica-te
(21:38) Gonçalo@Lisboa:
(21:38) Gonçalo@Lisboa: va ate ja
(21:38) Mário: isso nao é alavancar
(21:38) Gonçalo@Lisboa: duh e logico k e assim k funciona
(21:38) Gonçalo@Lisboa: volto a perguntar
(21:38) Gonçalo@Lisboa: nc investiste em lotes?
(21:38) Mário: claro que ja investi em lotes
(21:38) Gonçalo@Lisboa: entao?
(21:38) Gonçalo@Lisboa: no metatrader?
(21:38) Mário: e nao é assim que funciona
(21:38) Gonçalo@Lisboa: e sim
(21:38) Gonçalo@Lisboa:
(21:39) Mário: fonix
(21:39) Gonçalo@Lisboa: fala com o xtbv
(21:39) Gonçalo@Lisboa: eles ajudam-te
(21:39) Gonçalo@Lisboa: k eu nao tenho paciencia desculpa
(21:39) Gonçalo@Lisboa: mas se keres investir a 100/1
(21:39) Gonçalo@Lisboa: investe 10.000
(21:39) Gonçalo@Lisboa: e ta feito
(21:39) Gonçalo@Lisboa: e tao simples kt isso
(21:39) Gonçalo@Lisboa: va te ja
(21:39) Mário: se eu meter la 10.000€ meus e investir so com 100€

nao é alavancar, é reserse leverage (proteger posiçao)
(21:39) Mário: para alavancar
(21:39) Mário: tens de ter X vezes
(21:39) Mário: o $ que la meteste
(21:39) Gonçalo@Lisboa: nao existe reverse leverage ou la o k falas, o k se faz
(21:39) Gonçalo@Lisboa: e o k SEMPRE se fez
(21:39) Gonçalo@Lisboa: nestas coisas
(21:39) Gonçalo@Lisboa: se a alavancagem e 100/1 por defeito
(21:39) Gonçalo@Lisboa: tens de jogar com micro lotes
(21:39) Gonçalo@Lisboa: de 100 em vez de 10.000 apra tar a 1/1
(21:40) Gonçalo@Lisboa: agora se nao acreditas azar
(21:40) Gonçalo@Lisboa: se keres 100/1 investe 10.000
(21:40) Gonçalo@Lisboa: se keres 1/1 investe 100
(21:40) Gonçalo@Lisboa: e mt simples
(21:40) Gonçalo@Lisboa:
(21:40) Gonçalo@Lisboa: va ate ja
(21:40) Gonçalo@Lisboa: os micro chamam-se 0.1
(21:40) Gonçalo@Lisboa: k e 10/100 percebes?
(21:40) Gonçalo@Lisboa: va ate ja
(21:40) Gonçalo@Lisboa: fui
(21:40) Mário: enfim.. nao percebeste nada do que te disse
(21:41) Gonçalo@Lisboa: percebi TUDO
(21:41) Gonçalo@Lisboa: tu e k nao eprcebeste nada do k eu falo
(21:41) Gonçalo@Lisboa: le o k escrevi k eu explikei
(21:41) Gonçalo@Lisboa: va ate ja
(21:41) Mário: se meteres 10.000€ TEUS la, quando $ aparece disponivel?
(21:41) Mário:
Mário foi adicionado a esta conversação. A caligrafia deixou de ser suportada, porque nem todos os participantes podem ver mensagens manuscritas. As mensagens manuscritas serão enviadas como texto.
(21:41) Gonçalo@Lisboa: Rui tas ai?
(21:41) Gonçalo@Lisboa: preciso k explikes ao mario como funciona esta coisa de investir com lotes
(21:41) Gonçalo@Lisboa: eu ja lhe disse k se ele puser 10 (10.000) e 100/1
(21:41) Gonçalo@Lisboa: e ks e puser 0.1 = 100 e da 1/1
(21:41) Gonçalo@Lisboa: mas ele nao acredita k e assim
(21:41) Gonçalo@Lisboa: eut enho de ver o jogo ate ja
(21:42) Mário: ja te perguntei, se la depositares 10.000€ quanto é que aparece disponivel?
(21:42) Gonçalo@Lisboa: se metes 10.000 ficas la com 10.000
(21:43) Gonçalo@Lisboa: so k se sobe 1% nao ganhas 100€ mas sim 10.000€
(21:43) Gonçalo@Lisboa: pk tas a 100/1
(21:43) Mário: entao NAO TAS a alavancar
(21:43) Gonçalo@Lisboa: capiche?
(21:43) Gonçalo@Lisboa: va ate ja
(21:43) Gonçalo@Lisboa: tas!
(21:43) Gonçalo@Lisboa: te ja
(21:43) Mário: tem de aparecer 50.000€ (5:1) para comprares mais lotes
(21:43) Mário: e ganhares 5x mais
(21:43) Mário: (alavancagem)
(21:44) Mário: é assim que funciona
(21:44) Gonçalo@Lisboa: RUi tas ai? explica-lhe
(21:44) Gonçalo@Lisboa: k ele nao acredita em mim
(21:44) Gonçalo@Lisboa: como funciona a oanda e uma coisa como funciona metatrader noxtb com lotes e outra
(21:44) Gonçalo@Lisboa: aceiat isso ok?
(21:44) Gonçalo@Lisboa:
(21:44) Gonçalo@Lisboa: se sobe 1 pip has-de ver k ganhas 100 vezes + k o normal
(21:44) Gonçalo@Lisboa: pk tas a 100/1
(21:44) Gonçalo@Lisboa: pro defeito!
(21:44) Gonçalo@Lisboa: 10.000 metes, investes 10.000 a 100/1, ou investes 100€ k e igual aos 10.000 a 1/1
(21:45) Gonçalo@Lisboa: por isso 10.000 = 10 lotes mas 100€ = 0.1 lotes
(21:45) Gonçalo@Lisboa: k e 10/100 = 0.1
(21:45) Gonçalo@Lisboa: se keres investir a 1/1 aki onde por defeito e 100/1 metes 0.1 e nao 10
(21:45) Gonçalo@Lisboa: e simples! agora nao tenho tempo o rui kd vier explica-te
(21:45) Mário: entao 1% tinhas de ganhar 100%, axas mesmo que isso é?
(21:45) Gonçalo@Lisboa: e se duvidares dele tb como duvidas de mim azar
(21:45) Gonçalo@Lisboa: nao keres aprender nao aprendas
(21:45) Gonçalo@Lisboa: ok? ate ja
(21:45) Gonçalo@Lisboa: sim
(21:45) Gonçalo@Lisboa: com 3% ganhei 300%
(21:45) Gonçalo@Lisboa: te ja
(21:46) Mário: ate ja
(21:47) Gonçalo@Lisboa: olha
(21:47) Gonçalo@Lisboa: posso chamar aki o helder?
(21:47) Gonçalo@Lisboa: ele explica-te isso + rapido
(21:47) Gonçalo@Lisboa: eu e k nao tenho tempo
(21:48) Gonçalo@Lisboa: vou chamar
(21:48) Helder foi adicionado à conversação.
(21:48) Gonçalo@Lisboa: helder
(21:48) Gonçalo@Lisboa: o mario nao acredita em mim
(21:48) Gonçalo@Lisboa: ja lhe disse k
(21:48) Gonçalo@Lisboa: a xtb ta a 100/1
(21:48) Gonçalo@Lisboa: ou seja k se investes 10.000 com 1% de subida ganhas 100% e k e assim k eu em 1 dia tive 300% de ganho com 2 e tal % de subida
(21:48) Gonçalo@Lisboa: ele nao acredita
(21:49) Gonçalo@Lisboa: podes provar-lhe k tou certo?
(21:49) Gonçalo@Lisboa: dizer-lhe ke assim?
(21:49) Gonçalo@Lisboa: e k ele e teimoso e vai dizer ate ao fim k e x y z
(21:49) Gonçalo@Lisboa: e duvida de mim, e etc
(21:49) Helder: por defeito tá a 100/1 sim
(21:49) Gonçalo@Lisboa: (o costume9
(21:49) Helder: é vdd sim
(21:49) Gonçalo@Lisboa: pronto
(21:49) Gonçalo@Lisboa: aceitas mario?
(21:49) Gonçalo@Lisboa: ou vais continuar a ir buscar teorias e bla bla bla?
(21:49) Helder: é vdd sim mario
(21:49) Gonçalo@Lisboa: e k eu kd me perguntam eu ajudo so k a pessoa k me pergunta se duvida de mim, e chato
(21:49) Gonçalo@Lisboa: perco a vontade de ajudar
(21:49) Helder: é verdade sim makie
(21:49) Gonçalo@Lisboa: 10 = 10.000 = 100/1
(21:49) Gonçalo@Lisboa: 1 = 1000 = 10/1
(21:50) Gonçalo@Lisboa: 0.1 = 100€ = 10.000€ a 1/1
(21:50) Gonçalo@Lisboa: se nao keres alavancar mete 0.1 e fica a 1/1
(21:50) Gonçalo@Lisboa: e simples
(21:50) R.: boas tava a ver o jogo
(21:50) Gonçalo@Lisboa: eu tb tou a ver o porto e o benfica mas o mareio nao me deixou ver
(21:50) Gonçalo@Lisboa: vou ver o rsto
(21:50) R.: net tou inscrito nesse jogo de bolsa
(21:51) Helder: mario n gosta da mercedes por isso que n quer participar
(21:51) Helder: lollllllllllll
(21:51) R.: *nem
(21:52) Mário: para mim, alavancagem é investir on credit
se continuo la a ver os 10.000€ iniciais é porque nao ta alavancado

OU ENTAO, se ta 100/1 por defeito como dizes, é porque nao te deram 10.000€ iniciais mas sim 100€
(21:52) Mário: simples
(21:52) Helder: experimenta abrir uma posiçao mario
(21:52) Helder: vais ver que o gonçalo tem razao
(21:52) Mário: nao tem nada
(21:52) Gonçalo@Lisboa: mario o k e "para ti" nao interessa
(21:52) Gonçalo@Lisboa: interessa a realidade
(21:52) Mário: isto tenho eu a certeza
(21:52) Gonçalo@Lisboa: aceita-a
(21:52) Gonçalo@Lisboa: mario tas aconfundir tudo tudo tudo
(21:53) Gonçalo@Lisboa: metes 10.000€ e tens la 10.000€ a 100/1 por isso uma subida de 1% da-te lucro de 100% ou seja lucro de 10.000€
(21:53) Gonçalo@Lisboa: e simples
(21:53) Mário: se tens 100€ teus, e alavancas 100:1 ficas com 10.000€

Para alavancar TEM SEMPRE de envolver $ emprestado
(21:53) Gonçalo@Lisboa: e o mesmo k teres na oanda 1.000.000€ metendo la 10.000€
(21:53) Gonçalo@Lisboa: o funcionamento e diferente mas aceitao-o
(21:53) Gonçalo@Lisboa: e simples
(21:53) Mário: isso nao é alavancar!
(21:53) Gonçalo@Lisboa: e sim FONIX
(21:53) Mário: isso é reverse leverage!
(21:53) Gonçalo@Lisboa: rui tas ai?
(21:53) Gonçalo@Lisboa: ajuda-me
(21:53) Mário: é para PROTEGER
(21:53) Gonçalo@Lisboa: helder tu tb ajuda-me
(21:53) Gonçalo@Lisboa: ele nao aceita o k eu digo ate ao fim
(21:53) Mário: alavancar é pedir $ mprestado
(21:53) Helder: calma
(21:53) Gonçalo@Lisboa: vai tar aki a noite toda a contrariar
(21:54) Helder: lollllll
(21:54) Mário: em todo o lado é assim
(21:54) Gonçalo@Lisboa: mario o $ e-te emprestado como e k achas k tas a investir com 1.000.000?
(21:54) Gonçalo@Lisboa: se so la tens 10.000 como achas k tas a investir a 1.000.000 ?
(21:54) Gonçalo@Lisboa: ...
(21:54) R.: sim de facto alavancar é usar credito...
(21:54) Gonçalo@Lisboa: tu alavancas com credito
(21:54) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(21:54) Helder: tá alavancado a 100/1 logicamente
(21:54) Gonçalo@Lisboa: so k nao ves la 1.000.000 mas sim 10.000
(21:54) Gonçalo@Lisboa: para simplificar
(21:54) Mário: se tao la 10.000€ disponiveis.... e tas a 100/1 é porque a tua EQUITY REAL sao 100€
(21:54) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(21:54) R.: mas o q dissem é turbinar trades
(21:54) Gonçalo@Lisboa: se com 1% de subida ganhas 100%
(21:54) R.: dizem
(21:54) Gonçalo@Lisboa: e logicok tas a investir com 1.000.000
(21:54) Gonçalo@Lisboa: so k eles nao metem la 1.000.000 no saldo mas sim 10.000
(21:55) Gonçalo@Lisboa: para simplificar
(21:55) Gonçalo@Lisboa: mas como e k achas k ganhas 100% com 1% sem emprestimo de 99% ?
(21:55) Helder: claro
(21:55) Gonçalo@Lisboa: pensa la?
(21:55) Gonçalo@Lisboa: tas a alavancar mas para pessoas k noa percebam metem la 10.000 pk e + facil
(21:55) Mário: isso é obvio
(21:55) Gonçalo@Lisboa: nao e dificil
(21:55) Gonçalo@Lisboa: tas a alavancar
(21:55) Gonçalo@Lisboa:
(21:55) Mário: escuta uma coisa
(21:55) Gonçalo@Lisboa: mario
(21:55) Gonçalo@Lisboa: faz assim
(21:55) Gonçalo@Lisboa: nao fales 2 minutos
(21:55) Gonçalo@Lisboa: e deixa o rui falar
(21:55) Gonçalo@Lisboa: rui tas ai'
(21:55) Gonçalo@Lisboa: eu vou explicar ao rui
(21:55) R.: sim
(21:55) Gonçalo@Lisboa: e eo rui dira se percebe o k eu digo
(21:55) Gonçalo@Lisboa: pronto
(21:55) Gonçalo@Lisboa: rui
(21:55) Gonçalo@Lisboa: o mario faz-lhe confusao porque
(21:56) Mário: a UNICA maneira de tares a 100/1, e teres la 10.000€ totais, é a tua equity nesses 10.000€ serem 100€. NAO HA OUTRA MANEIRA!!!!!
(21:56) R.: os gajos turbinam os trades
(21:56) Mário: É IMPOSSIVEL
(21:56) Gonçalo@Lisboa: ta habituado a oanda em k ele mete 10.000€ e fica la com 1.000.000 para investir a 100/1
(21:56) Gonçalo@Lisboa: por exemplo
(21:56) Gonçalo@Lisboa: mas aki e assim
(21:56) Gonçalo@Lisboa: aki,
(21:56) Gonçalo@Lisboa: mete 10.000€ e fica la 10.000 € mas se da uma trade de 10.000€ ele investe com 1.000.000€
(21:56) Gonçalo@Lisboa: por isso e k com 1% de subida ele ganha 100%
(21:56) Gonçalo@Lisboa: por isso e k um pip vale 100v ezes +
(21:56) Gonçalo@Lisboa: ele apenas nao ve o saldo 1.000.000 mas sim 10.000€
(21:56) Gonçalo@Lisboa: mas a aele faz-lhe confusao pk nao ve la o saldo de 1.000.000
(21:56) Helder: é facil de perceber eles so fizeram isso para n complicar
(21:56) R.: eu comprendi
(21:56) Gonçalo@Lisboa: e eu tou a tentar explciar-lhe k ele pode ver k cada pip vale 100 vezes + k o normal (pk ta a alavancar)
(21:56) Gonçalo@Lisboa: fixe
(21:56) Helder: eu tb
(21:56) Gonçalo@Lisboa: agora explica isso ao mario
(21:56) Gonçalo@Lisboa:
(21:57) Mário: é como eu digo, garantidamente, é impossivel ser de outra forma
(21:57) Helder: n tou habituado a usar lotes na minha corretora
(21:57) Gonçalo@Lisboa: pronto desafio-os a explciar isso ao mario agora
(21:57) Mário: se tens la 10.000€ iniciais e tas a 100/1 é porque o teu $ real é 100€
(21:57) R.:
(21:57) Helder: mas eu percebi logo como funcionava isto na xtb
(21:57) Gonçalo@Lisboa: ves mario? ele percebeu
(21:57) Mário: nao ha outra maneira
(21:57) Gonçalo@Lisboa: tas verde ainda
(21:57) Gonçalo@Lisboa: rui percebeste ne?
(21:57) Gonçalo@Lisboa: tenta explicar-lhe entao se conseguires agradeço-te
(21:57) Mário: fonix queres que va buscar a definiçao de leverage??
(21:57) Gonçalo@Lisboa: mario
(21:57) Mário: tas a brincar gonçalio
(21:58) Gonçalo@Lisboa: emprestam-te 990.000 e metes la so 10.000
(21:58) Gonçalo@Lisboa: qual e a duvida?
(21:58) Mário: é a UNICA maneira
(21:58) Mário: ja te disse
(21:58) Gonçalo@Lisboa: (ele ainda nao percebeu)
(21:58) Gonçalo@Lisboa: metes la 10.000 e jovas com 1.000.000
(21:58) Gonçalo@Lisboa: qual e a duvida?
(21:58) Mário: ALAVANCAR é investir com $ a credito. se tas a 100/1 é porque tens 99 partes emprestadas e 1 tua. A UNICA MANEIRA de isso acontecer, é dos 10.000€ iniciais, 100€ serem teus
(21:58) Mário: nao ha outra forma
(21:58) Mário: é IMPOSSIVEL
(21:59) Mário: digas o que disseres
(21:59) Helder: ohhhh ainda me fazes mandar email aos tipos da xtb
(21:59) R.: o slb foi-se
(21:59) Helder: eles proprios vão dizer o mesmo
(22:00) Helder: rui é do porto?
(22:00) R.: scp
(22:00) Helder: ha entao ja tás habituado a sofrer
(22:00) Helder: lollll
(22:00) Mário: bem se eles disserem que investir nao é a credito, aconselho vivamente a ng abrir la conta
(22:00) Mário:
(22:00) R.: é a vida
(22:00) Mário: rui percebes o que eu digo?
(22:01) Mário: até na activo banco7 é assim
(22:01) R.: percebo
(22:01) Mário: dizes a alavancagem que queres
(22:01) Gonçalo@Lisboa: voltei
(22:01) Gonçalo@Lisboa: vou ler
(22:01) Mário: e eles depositam X
(22:01) R.: sim
(22:01) Mário: sempre foi
(22:01) Gonçalo@Lisboa: pronto
(22:01) R.: mas estes turbinam os trades
(22:01) Gonçalo@Lisboa: mario ainda nao percebeste?
(22:01) Gonçalo@Lisboa: eu vou explicar de novo
(22:01) Helder: mas eles aqui n tão a fazer isso
(22:01) Mário: isso nao é alavancar
(22:01) Gonçalo@Lisboa: tas a investir com 1.000.000€ e tens la 10.000€
(22:01) Gonçalo@Lisboa: qual e a duvida?
(22:01) Gonçalo@Lisboa: 1.000.000€ / 100 = 10.000€
(22:01) Helder: ate arranjaram essa expressão de falar em turbinar a posição
(22:01) R.: porq partem do principio q ninguem trada a 1 : 1
(22:02) Gonçalo@Lisboa: mario isto e alavancar
(22:02) Mário: a minha posiçao nisso é que a conta começa com 100/1 por default. Logo se tens 10.000€... desses 10k , 100€ sao teus reais
(22:02) Mário: nao ha outra maneira
(22:02) Gonçalo@Lisboa: mario, 10.000€ e estares a jogar com 1.000.000€ e alavancar
(22:02) Gonçalo@Lisboa: a 100/1
(22:02) Gonçalo@Lisboa: ker keiras ker nao
(22:02) Gonçalo@Lisboa: nao interessa se te metem no saldo 10.000€ ou 1.000.000€ para ser + facil
(22:02) Gonçalo@Lisboa: se com 1% de subida ganhas 100%
(22:03) Gonçalo@Lisboa: se com 120 (1%) pips ganhas 100%
(22:03) Gonçalo@Lisboa: e alavancar a 100/1
(22:03) Gonçalo@Lisboa: se tas a investir com 1 milhao e so tens la 10k tas a alavancar
(22:03) Gonçalo@Lisboa: nao percebo pk e k nao percebes isso
(22:03) Mário: mas ganhas 100% sobre o que???? é que ao tares a dizer isso tas-me a dar razao nao sei se percebes
(22:03) Gonçalo@Lisboa: 100% dos 10.000€
(22:03) Gonçalo@Lisboa:
(22:03) Gonçalo@Lisboa: se sobe 1%
(22:03) Mário: entao!!!
(22:03) Gonçalo@Lisboa: ganhas 100% dos 10.000€
(22:03) Mário: tenho razao
(22:03) Mário: fonix
(22:03) Gonçalo@Lisboa: ai sim?
(22:03) Gonçalo@Lisboa: le o k escrevi
(22:03) Gonçalo@Lisboa: se sobe 1% ganhas 100% dos 10.000€ k la tens
(22:03) Gonçalo@Lisboa: tens razao?
(22:03) Mário: nao tens 10.000!!!
(22:03) Mário: tens 100€
(22:03) Gonçalo@Lisboa: fonix
(22:03) Mário: alavancados a 100/1
(22:04) Gonçalo@Lisboa: tens la 10.000€ reais a 100/1
(22:04) Mário: por isso é que ganhas 100%
(22:04) Gonçalo@Lisboa: por isso e k com 1% ganhas 10.000€
(22:04) Mário: (1% x 100)
(22:04) Gonçalo@Lisboa: por isso e k com 3% ganhei 30.000€
(22:04) R.: bem vou jantar
(22:04) Gonçalo@Lisboa: rui ajuda-me
(22:04) Gonçalo@Lisboa: rui tu percebeste o k eu falei ne?
(22:04) R.: akilo tá turbinado
(22:04) Gonçalo@Lisboa: mario
(22:04) R.: sim percebi
(22:04) Gonçalo@Lisboa: tu com 10.000€ la
(22:04) Gonçalo@Lisboa: sobe 1%
(22:04) Gonçalo@Lisboa: ganhas 10.000€ (100%)
(22:04) Gonçalo@Lisboa: qual e a duvida?
(22:04) Mário: nao tens la 10.000€, a unica maneira de isso acontecer é teres la 100€
(22:04) Mário: a 100/1
(22:04) Gonçalo@Lisboa: 1% de 1 milhao = 10.000€
(22:04) Gonçalo@Lisboa: por sisso kd sobe 1% ganhas 10.000€
(22:04) Gonçalo@Lisboa: k e 100% dos 10.000 k la tens
(22:05) Helder: certissimo
(22:05) Gonçalo@Lisboa: o helder percebe isto mt bem
(22:05) Helder: deixa o testar na plataforma
(22:05) Gonçalo@Lisboa: e o rui tb eprcebeu
(22:05) Gonçalo@Lisboa: eu vuo fazer sito de outra forma
(22:05) Gonçalo@Lisboa: mario finge,
(22:05) Helder: só assim mario nos vai dar razao
(22:05) Gonçalo@Lisboa: que akilo la diz
(22:05) Helder: deixa o abrir umas posiçoes
(22:05) Gonçalo@Lisboa: 1.000.000 de salto e nao 10.000 ok?
(22:05) Gonçalo@Lisboa: agora o eurusd sobe 1%
(22:06) Gonçalo@Lisboa: e aparece lucro de 10.000€
(22:06) Gonçalo@Lisboa: porque? porque 1.000.000 / 100 = 10.000€
(22:06) Helder: n vale a pena discutir isso
(22:06) Gonçalo@Lisboa: 1% de 1.00.000€ e 10.000€
(22:06) Helder: deixa o mario testar
(22:06) Gonçalo@Lisboa: por isso e k com 1% de subida ganhas 1% de 1 milhao, k e 10.000€
(22:06) Gonçalo@Lisboa: 1 milhao porque? porque 10.000€ a 100/1 = 1.00.0000€
(22:06) Gonçalo@Lisboa: com 1% de subida, ganharas 100% dos 10.000€ ou seja, 10.000€, k e 1% dos 1.000.000€
(22:06) Gonçalo@Lisboa: (mario nao refiles le o k escrevi com atençao ok?)
(22:07) Gonçalo@Lisboa: pensa no k eu escrevi com atençao
(22:07) Mário: nao vale a pena,

eu sei muito bem como funciona a alavancagem e sei que nao estou a dizer nenhuma asneira
(22:07) Gonçalo@Lisboa: mario le o k eu escrevi com atençao
(22:07) Mário: eu TENHO razao e tu sabes que eu tenho
(22:07) Mário: é impossivel
(22:07) Mário: dizer que eu nao tenho
(22:07) Gonçalo@Lisboa: incrivel ...
(22:07) Gonçalo@Lisboa: prova-me k tens razao
(22:07) Mário: fonix
(22:07) Mário: 1m
(22:07) Mário: volto ja
(22:07) Gonçalo@Lisboa: sobe 1% ganhas 10.000€
(22:07) Gonçalo@Lisboa: como e k isto prova k tas a 1/1?
(22:07) Mário: e dps quero ver como dizes que eu nao tenho razao
(22:07) Mário: volto ja
(22:07) Gonçalo@Lisboa: enfim
(22:08) Gonçalo@Lisboa: helder e rui veem porque e k eu me chateio as vezes? tou a tentar explicar-leh e ele fala comigo como se ele e e k percebesse disto e eu tivesse errado
(22:08) Gonçalo@Lisboa: ele nc aceita kd lhe explicamos algo ele acha-se sempre k sabe + k os outros
(22:08) Gonçalo@Lisboa: e o pior e k nc da o braço a torcer ate ao fim
(22:09) Helder: eu ao mario so recomendo que teste ele proprio
(22:09) Gonçalo@Lisboa: ele vai testar
(22:09) Mário: LÊ BEM
(22:09) Gonçalo@Lisboa: vamos a ver o k sai dali
(22:09) Mário: L~E
(22:09) Gonçalo@Lisboa: mario
(22:09) Gonçalo@Lisboa: ja deste uma ordem?
(22:09) Mário: ke é para na dizeres
(22:09) Mário: lê!
(22:09) Mário: Leverage is a loan that is provided to an investor by the broker that is handling his or her forex account. When an investor decides to invest in the forex market, he or she must first open up a margin account with a broker.
(22:09) Gonçalo@Lisboa: da uma ordem ev o lucro e faz as contas
(22:09) Gonçalo@Lisboa: sim e o loan foi feito
(22:09) Mário: To trade $100,000 of currency, with a margin of 1%, an investor will only have to deposit $1,000 into his or her margin account. The leverage provided on a trade like this is 100:1.
(22:09) Gonçalo@Lisboa: se investes com 1.000.000e
(22:09) Mário: LE!
(22:09) Gonçalo@Lisboa: e um emperstimo
(22:09) Gonçalo@Lisboa: lÊ!
(22:09) Mário: e agora diz-me la onde é que eu tou errado!
(22:09) Mário:
(22:09) Mário: hahahaha
(22:09) Mário: eu ifco PARVO
(22:09) Gonçalo@Lisboa: tas a investir com 1.000.000€
(22:09) Mário: como tu com tantos anos disto
(22:09) Gonçalo@Lisboa: logo ha emperstimo
(22:09) Mário: ainda me dizes que tou errado
(22:10) Mário: na leverage
(22:10) Gonçalo@Lisboa: rui ve isto tou a ser insultado
(22:10) Gonçalo@Lisboa: helder
(22:10) Mário: fonix
(22:10) Mário: impressionante
(22:10) Gonçalo@Lisboa: tou a ser insultado
(22:10) Gonçalo@Lisboa: mario
(22:10) Mário: To trade $100,000 of currency, with a margin of 1%, an investor will only have to deposit $1,000 into his or her margin account. The leverage provided on a trade like this is 100:1.
(22:10) Mário: ta ai!
(22:10) Gonçalo@Lisboa: posso por isto no forum bolsapt?
(22:10) Helder: isto grava
(22:10) Helder: o que n apanhar
(22:10) Mário: TA AI!
(22:10) Gonçalo@Lisboa: permites-me?
(22:10) Mário: To trade $100,000 of currency, with a margin of 1%, an investor will only have to deposit $1,000 into his or her margin account. The leverage provided on a trade like this is 100:1.
(22:10) Helder: depois leio no historico
(22:10) Gonçalo@Lisboa: se tas tao certo
(22:10) Gonçalo@Lisboa: mario isso prova kt ou certo
(22:10) Mário: grava isto e mete no bolsapt
(22:10) Gonçalo@Lisboa: se tas a jogar com 1.000.000€ e so tens 10.000€
(22:10) Gonçalo@Lisboa: qual e a duvida?
(22:10) Mário: prova que tas completamente enganado
(22:10) Mário: e que eu é que tou certo
(22:10) Gonçalo@Lisboa: mario pensa bem D:
(22:10) Gonçalo@Lisboa: responde-me
(22:10) Gonçalo@Lisboa: se jogas com 1.00.000e e tens 01.000
(22:10) Gonçalo@Lisboa: nao ha empresatimo de 990.000 ?
(22:11) Mário: tu é que dizes que nao
(22:11) Mário: eu digo que ha SEMPRE
(22:11) Gonçalo@Lisboa: há 990.000 de emprestimo, e 10.000e normais
(22:11) Mário: haaa agora ja ha
(22:11) Gonçalo@Lisboa: (eu sempre falei k ah emprestimo sao os 990.000)
(22:11) Gonçalo@Lisboa: mario mostra acima onde e k eu disse k nao ha
(22:11) Gonçalo@Lisboa: fico aespera
(22:11) Gonçalo@Lisboa: va vai la mostrar-me
(22:11) Mário: entao sao 99 partes de credito para 1 parte de $ REAL
(22:11) Gonçalo@Lisboa: (para os 3 verem como ele e)
(22:11) Mário: certo!?
(22:11) Gonçalo@Lisboa: mario ai al buscar
(22:11) Gonçalo@Lisboa: 1º vaiu la buscar
(22:11) Gonçalo@Lisboa: para nao pores palavras na minha boca
(22:11) Gonçalo@Lisboa: onde e k eu falei k nao era
(22:11) Gonçalo@Lisboa: vai la buscar acima
(22:11) Gonçalo@Lisboa: 1º, depois continuamos
(22:12) Mário: LOL vou e buscar as partes em que eu digo exactamente isto ha meia hora atrás e dizes que eu tou enganado
(22:12) Gonçalo@Lisboa: vai
(22:12) Mário: 99 partes de credito para 1 real
(22:12) Gonçalo@Lisboa: sim vai
(22:12) Gonçalo@Lisboa: tou a espera
(22:12) Mário: ok vou
(22:12) Gonçalo@Lisboa: enquanto ele vai buscar, helder e rui, digam-me, no meu lugar teriam tanta paciencia?
(22:12) R. alterou o estado para Inactivo
(22:12) Gonçalo@Lisboa: sou ou nao sou um santo? mete palavras na minha boca, diz k eu e k tou errado com mts anos de trading, diz k eu nao sei, etc
(22:12) Gonçalo@Lisboa: teriam a minha paciencia?
(22:13) Mário: Gonçalo Crashh diz
se metes 10.000 ficas la com 10.000
so k se sobe 1% nao ganhas 100€ mas sim 10.000€
Mário Araújo Gomes diz
entao NAO TAS a alavancar

(22:13) Gonçalo@Lisboa: sim
(22:13) Mário: LOLOLOL ainda queres ter razao ?
(22:13) Gonçalo@Lisboa: eu ai nao disse k ha emprestimo
(22:13) Gonçalo@Lisboa: onde e k eui disse ai k nao ha emprestimo?
(22:13) Gonçalo@Lisboa: nao percebi
(22:13) Mário: pera vou buscar
(22:13) Gonçalo@Lisboa: e ve a hora tambem ja agora
(22:13) Gonçalo@Lisboa: para eu ir la buscar tudo
(22:14) Helder: THIS IS SPARTA !!!!!!!!
(22:14) Gonçalo@Lisboa: Gonçalo Crashh diz
se metes 10.000 ficas la com 10.000
so k se sobe 1% nao ganhas 100€ mas sim 10.000€
Mário Araújo Gomes diz
entao TAS a alavancar

(22:14) Gonçalo@Lisboa: aqui falei k alavancas a 100//1
(22:14) Gonçalo@Lisboa: se com 10.000 com 1% ganhas 10.000% e alavancar 100/1
(22:14) Gonçalo@Lisboa: nao vejo a duvida
(22:14) Gonçalo@Lisboa: e se alavancas e pk jogas com 1.000.000 ou seja 990.000 de emprestimo
(22:15) Mário: Gonçalo Crashh diz
sim
alavancados ao maximo
se keres jogar a 1/1
compras 100 e nao 10.000

(22:15) Gonçalo@Lisboa: sim
(22:15) Gonçalo@Lisboa: se keres jogar com os 10.000€ a 1/1 jogas com 100€
(22:15) Gonçalo@Lisboa: como os 100€ tao a 100/1 e o mesmo k jgoares com 10.000€ a 1/1
(22:15) Gonçalo@Lisboa: certo?
(22:15) Gonçalo@Lisboa: 10.000€ = 100/1, 1000€ = 10/1, 100€ = 1/1
(22:15) Gonçalo@Lisboa: (sobre os 10.000€)
(22:15) Gonçalo@Lisboa: ou seja com 10.000€ jogas com 1.000.000€, com 1.000€ jogas com 100.000€, com 100€ jogas com 10.000€
(22:15) Gonçalo@Lisboa: pk em todos eles, e a 100/1
(22:16) Mário: metes 10.000€ e tens la 10.000€ a 100/1 por isso uma subida de 1% da-te lucro de 100% ou seja lucro de 10.000€
e simples
Mário Araújo Gomes diz
se tens 100€ teus, e alavancas 100:1 ficas com 10.000€

Para alavancar TEM SEMPRE de envolver $ emprestado

(22:16) Gonçalo@Lisboa: mario le o k escrevi por favor
(22:16) Helder alterou o estado para Ocupado
(22:17) Gonçalo@Lisboa: farias uma figura melhor se lesses o k eu escrevo com atençao em vez de andares desesperado a procura de formas de me contrariar
(22:17) Gonçalo@Lisboa: como ves nao disse em lado nenhum k nao ha emprestimo e tavas a por-me palavras na boca para me tentar contrariar
(22:17) Mário: Mário Araújo Gomes diz
ALAVANCAR é investir com $ a credito. se tas a 100/1 é porque tens 99 partes emprestadas e 1 tua. A UNICA MANEIRA de isso acontecer, é dos 10.000€ iniciais, 100€ serem teus

(22:17) Gonçalo@Lisboa: para de tentar contrariar e aprende a assumir os erros e a elr os outros
(22:17) Gonçalo@Lisboa: sim
(22:17) Mário: Gonçalo Crashh diz
(ele ainda nao percebeu)

(22:17) Gonçalo@Lisboa: investes com credito
(22:17) Gonçalo@Lisboa: onde e k falta o credito?
(22:17) Gonçalo@Lisboa: nao percebo?
(22:17) Gonçalo@Lisboa: se com 10.000€ tas a jogar com 1.000.000€
(22:17) Gonçalo@Lisboa: nao ves onde ta o credito?
(22:17) R. está Offline
(22:17) R. abandonou a conversa.
(22:18) Mário: mas quais erros, oh gonçalo, por amor de deus, sabes PERFEITAMENTE que eu tou a dizer bem
(22:18) Mário: sempre FOI assim
(22:18) Gonçalo@Lisboa: o rui ate ja saiu viste
(22:18) Mário: ele deu-me razao
(22:18) Gonçalo@Lisboa: o rui sabe k tou certo o helder tb
(22:18) Gonçalo@Lisboa: mario pk e k nao tentas ler com atençao o k escrevo?
(22:18) Mário: sempre foi assim
(22:18) Gonçalo@Lisboa: acalma-te
(22:18) Gonçalo@Lisboa: e vamos por partes
(22:18) Gonçalo@Lisboa: ok?
(22:18) Gonçalo@Lisboa: o rui nao te deu razao
(22:18) Gonçalo@Lisboa: helder, o rui deu-lhe razao?
(22:18) Gonçalo@Lisboa: o rui so disse k alavancar = com emprestimo
(22:18) Mário: sim e percebeu o que eu disse
(22:18) Gonçalo@Lisboa: nao te deu razao e percebeu o k eu falei
(22:18) Gonçalo@Lisboa:
(22:18) Gonçalo@Lisboa: e disse k tou certo
(22:18) Mário: na banco 7 é assim
(22:18) Gonçalo@Lisboa: e o helder tb
(22:18) Mário: em todo o lado é assim
(22:19) Gonçalo@Lisboa: nao e em todo o lado
(22:19) Gonçalo@Lisboa:
(22:19) Gonçalo@Lisboa: com lotes nao costuma ser assim
(22:19) Gonçalo@Lisboa: o helder percebeu o rui tb
(22:19) Gonçalo@Lisboa:
(22:19) Gonçalo@Lisboa: vou explicar de novo ok?
(22:19) Gonçalo@Lisboa: mas vais com calma?
(22:19) Mário: lol entao quero ver quem me diz que eu tou errado
(22:19) Gonçalo@Lisboa: vais-me deixar falar?
(22:19) Mário: isso é que era giro
(22:19) Gonçalo@Lisboa: ja disseram
(22:19) Gonçalo@Lisboa: eu perguntei se nao tava certo,
(22:19) Gonçalo@Lisboa: e disseram-me os 2k tou certo
(22:19) Gonçalo@Lisboa: k + keres?
(22:19) Mário: na boa, fica na tua
(22:19) Gonçalo@Lisboa: nao
(22:19) Gonçalo@Lisboa: vou-te explicar
(22:19) Gonçalo@Lisboa: nao vais fugir facilmente
(22:19) Gonçalo@Lisboa: posso tentar explicar?
(22:19) Mário: eu sei que tou certo
(22:19) Gonçalo@Lisboa: 1º
(22:20) Gonçalo@Lisboa: prova-me pela corretora
(22:20) Gonçalo@Lisboa: k nao ta a 100/1
(22:20) Gonçalo@Lisboa: ja deste uam ordem?
(22:20) Gonçalo@Lisboa: helder tas ai?
(22:20) Mário: nao me interessa a corretora, eu sei o que é alavancagem e tu sabes que eu sei
(22:20) Acaba de enviar um toque.
(22:20) Mário: e vens-me dizer que eu nao sei
(22:20) Mário: fonix
(22:20) Mário: por amor de deus
(22:20) Gonçalo@Lisboa: eu sei k nao ta a perceber como funciona ac orretora
(22:20) Gonçalo@Lisboa:
(22:20) Gonçalo@Lisboa: vou voltar a explicar
(22:20) Gonçalo@Lisboa: como explicas
(22:20) Gonçalo@Lisboa: k eu com 10.000€
(22:20) Gonçalo@Lisboa: e subida de 3%
(22:20) Gonçalo@Lisboa: fiz 30.000€ de lucro
(22:20) Gonçalo@Lisboa: e fikei com 40.000€ ?
(22:20) Mário: 100€ a 100/1
(22:21) Gonçalo@Lisboa: nop 100€ a 100/1 com lucro de 3% = lucro de 300% nos 100€ = 300€ de lucro = total de 400€
(22:21) Mário: 300%
(22:21) Gonçalo@Lisboa: sim dos 100€
(22:21) Mário: sim
(22:21) Gonçalo@Lisboa: eu fiz lucro de 300% dos 10.000€
(22:21) Gonçalo@Lisboa: como explicas isso
(22:21) Mário: entao ta a mais do que 100/1
(22:22) Mário: se tu metes 10.000€ e tens disponiveis totais 10.000€
(22:22) Mário: e tas a 100/1
(22:22) Mário: a unica maneira
(22:22) Mário: é dos 10.000€, 100€ serem teus
(22:22) Gonçalo@Lisboa: ta a 100/1, e mostram-te la os 10.000€ reais k tens (e nao os 1.000.000e k tas a alavancar)
(22:22) Gonçalo@Lisboa: e eles mostram o real k tens k sao os 10.000€
(22:22) Mário: haaa agora ja é 1.000.000
(22:22) Mário: entao ja tenho razao
(22:22) Gonçalo@Lisboa: percebes? e nao mostram o saldo em alavancado
(22:23) Gonçalo@Lisboa: sim tou sempre a dizer k e 1.000.000
(22:23) Gonçalo@Lisboa: vai la acima ver
(22:23) Gonçalo@Lisboa: nao entendo a duvida!
(22:23) Gonçalo@Lisboa: tu nao me tas a ler
(22:23) Gonçalo@Lisboa: vai la ler acima o k escrevo
(22:23) Gonçalo@Lisboa: vai la acima ver
(22:23) Mário: fonix e nao percebes que mesmo sendo 1.000.000 agora, que eu tenho razao no que digo? a alavancagem é sempre a mesma? o principio é sempre o mesmo?
(22:23) Gonçalo@Lisboa: ?
(22:23) Mário: porque é que nao viste logo
(22:23) Gonçalo@Lisboa: mas eu sempre falo k 1.000.000
(22:24) Gonçalo@Lisboa: tu e k tas a dar montes de erros
(22:24) Gonçalo@Lisboa: tas agora a tentar por erros em mim
(22:24) Mário: falas em 10.000 e 10.000 totais
(22:24) Gonçalo@Lisboa: eu falo desde o começo k
(22:24) Gonçalo@Lisboa: sao 10.000€ a 100/1
(22:24) Gonçalo@Lisboa: e k assim jogas com 1.000.000€
(22:24) Gonçalo@Lisboa: qual e a duvida?
(22:24) Gonçalo@Lisboa: sim
(22:24) Gonçalo@Lisboa: 10.000 k la ves e o teu $ real
(22:24) Gonçalo@Lisboa: nao enetendoi a tua duvida
(22:24) Mário: sao 10.000 e 1.000.000 totais
(22:24) Mário: que da 100/1
(22:24) Gonçalo@Lisboa: sim como sempre disse
(22:24) Mário: e nao 10.000 totais
(22:24) Gonçalo@Lisboa: qual e a duvida?
(22:24) Mário: tu dizias que metias 10.000 e investias 10.000
(22:24) Gonçalo@Lisboa: mario nao venhas agoar desviar e fingir k percebeste mal
(22:25) Mário: metes 10.000 e investes 1M
(22:25) Gonçalo@Lisboa: tas errado desde o começo e nada podera alterar isso a conversa ta gravada
(22:25) Mário: nao tou a fingir
(22:25) Mário: ainda ha pco colei isso
(22:25) Gonçalo@Lisboa: e kk pessoa no forum podera ver de onde vem o erro
(22:25) Mário: vou colar de novo
(22:25) Gonçalo@Lisboa: colaste k eu fiz 30.000€ de lucro com 100€ a 100/1
(22:25) Gonçalo@Lisboa:
(22:25) Gonçalo@Lisboa: e montes de erros piores
(22:25) Gonçalo@Lisboa: agora vais negar isso tudo?
(22:25) Gonçalo@Lisboa: eu mantenho a minha posioçaço desde o inicio e tu ja mudaste a tua 100 Vezes
(22:25) Gonçalo@Lisboa: e continuas sem perceber
(22:25) Mário: Gonçalo Crashh diz
se metes 10.000 ficas la com 10.000

(22:26) Mário: metes 10.0000 FICAS LA COM 1M
(22:26) Gonçalo@Lisboa: helder tu percebeste o k eu falei ne?
(22:26) Gonçalo@Lisboa: sim!!!!
(22:26) Gonçalo@Lisboa: ficas la com 10.000€
(22:26) Gonçalo@Lisboa: mas as ordens saodadas a 1.000.000
(22:26) Mário: 1M
(22:26) Gonçalo@Lisboa: nop
(22:26) Gonçalo@Lisboa: 10.000
(22:26) Gonçalo@Lisboa: tu tens la 10.000
(22:26) Gonçalo@Lisboa: mnas ordens e k sao feitas o emprestimo
(22:26) Mário: metes 10.000 ficas la com 1M totais
(22:26) Gonçalo@Lisboa: eles cobram-te juros sobre o tempo, horas etc k tens a ordem
(22:26) Gonçalo@Lisboa: e nao sobre o tempo k tens o $ parado em saldo
(22:26) Mário: é a unica hipotese de 100/1
(22:26) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(22:26) Gonçalo@Lisboa: a oanda mete-te la 1.000.000 em saldo para te ajudar a perceber melhor
(22:27) Gonçalo@Lisboa: o emprestimo so e feito enquatno das a ordem
(22:27) Gonçalo@Lisboa: por isso tens la 10.000€ reais
(22:27) Gonçalo@Lisboa: em posilçoes alavancadas
(22:27) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(22:27) Gonçalo@Lisboa: dai 10.000€ com lucro de 3% = 30.000€ de lucro
(22:27) Mário: é em todo o lado... aqui é igual.. apenas em vez de mostrar o $ total (1M) mostra apenas a tua parte (equity) de 10.000€
(22:27) Mário: mas o total é 1M
(22:27) Mário: como eu digo
(22:27) Gonçalo@Lisboa: pk ta a 100/1 ganho de 300% dos 10.000€ percebes?
pk e o mesmo k 1.000.000 com lucro de 3%
(22:27) Gonçalo@Lisboa: e mt facil
(22:27) Helder: eu proprio vi a conta do gonçalo e eu mesmo tenho uma posiçao pendente
(22:27) Gonçalo@Lisboa: mario disseste montes de erros desde o começo
(22:27) Helder: mario experimenta
(22:27) Gonçalo@Lisboa: como eu ganhar 30.000€ a alavancar 100€ a 100/1
(22:27) Mário: helder nao vale a pena que eu tenho razao
(22:27) Gonçalo@Lisboa: nao sei como vais agora disfarçar todos os erros com um fingimento de k entendeste mal uma palavra
(22:27) Mário: e ele sabe que eu tenho
(22:28) Gonçalo@Lisboa: chamaste-me mentiroso e tudo
(22:28) Gonçalo@Lisboa: helder
(22:28) Gonçalo@Lisboa: tenho ou nao tenho razao?
(22:28) Mário: fonix tu sabes que eu tou certo
(22:28) Gonçalo@Lisboa: helder diz a verdade
(22:28) Gonçalo@Lisboa: nao tenhas medo dele
(22:28) Mário: nao ha maneira NENHUMA que eu esteja errado
(22:28) Mário: é IMPOSSIVEL
(22:28) Mário: e tu sabes
(22:28) Mário: porque o conceito ta certo
(22:28) Gonçalo@Lisboa: helder tenho ou nao tenho razao?
(22:28) Gonçalo@Lisboa: (mario tas errado em mtas coisa kers k comece?)
(22:28) Gonçalo@Lisboa: mario explica-me como e k com 3% fiz lucro de 30.000€ a 100/1 com 100€?
(22:28) Gonçalo@Lisboa: para começar
(22:28) Mário: diz la no que tou errado entao
(22:28) Mário: sim
(22:28) Mário: facil
(22:29) Gonçalo@Lisboa: helder estou ou nao estou certo?
(22:29) Helder: neste caso estas
(22:29) Gonçalo@Lisboa: pronto
(22:29) Helder: aqui na xtb
(22:29) Gonçalo@Lisboa: claro
(22:29) Gonçalo@Lisboa: e assim k funciona nesta corretora
(22:29) Gonçalo@Lisboa: ele nao aceita isto
(22:29) Gonçalo@Lisboa: ele pensa k isto e como a oanda
(22:29) Helder: tás a ser inflexivel mario
(22:29) Helder: vai la testar
(22:29) Gonçalo@Lisboa: ele nao da o braço a torcer
(22:29) Helder: abrir uma posiçao
(22:29) Gonçalo@Lisboa: ja lhe disse para abrir uma posiçao
(22:29) Helder: e ve com os teus proprios olhos
(22:29) Gonçalo@Lisboa: e fazer as contas
(22:30) Gonçalo@Lisboa: mas ele nao faz!
(22:30) Helder: vais nos dar razao
(22:30) Mário: 1º, nao ha maneira de isso acontecer com os numeros que me deste, os tais 10.000€ TOTAIS

por isso é que isso da mal, mas o principio que ai está ta 100% CERTO

se tens 10.000€ , e ganhas 30.000€ em 3% a UNICA maneira de isso aconteser é teres total de 1M (100:1) e é o que é mesmo! é impossivel NEGAR!
(22:30) Gonçalo@Lisboa: prefer tar aki a chamar-me mentiroso
(22:30) Gonçalo@Lisboa: ves? ele nem nos le
(22:30) Mário: eu tenho razao helder
(22:30) Gonçalo@Lisboa: ele so sabe contrariar
(22:30) Mário: nao percebes que é impossivel dizer que eu tou errado?
(22:30) Gonçalo@Lisboa: mario todos nos 3 dissemos k tas errado
(22:30) Helder: calma eu so queria que o mario testasse
(22:30) Gonçalo@Lisboa: mario testa
(22:30) Gonçalo@Lisboa: da uma ordem
(22:30) Helder: é diferente o caso aqui na xtb mario
(22:30) Mário: fonix
(22:30) Gonçalo@Lisboa: nao custa nada
(22:30) Mário: esquece
(22:30) Gonçalo@Lisboa: clica em F9
(22:30) Gonçalo@Lisboa: e da uma ordem
(22:30) Gonçalo@Lisboa: e nao fujas
(22:30) Mário abandonou a conversa.
(22:30) Gonçalo@Lisboa: da a ordem
(22:30) Mário foi adicionado à conversação.
(22:30) Gonçalo@Lisboa: da a ordem mario
(22:30) Helder: calma lá
(22:30) Gonçalo@Lisboa: a ver se percebes k tas aerrado
(22:30) Gonçalo@Lisboa: e se o assumes
(22:30) Mário abandonou a conversa.
(22:31) Helder: n dá gonçalo
(22:31) Mário foi adicionado à conversação.
(22:31) Gonçalo@Lisboa: ok
(22:31) Mário abandonou a conversa.
(22:31) Helder: se ele tivesse a participar
(22:31) Helder: isto td n tinha acontecido
(22:32) Helder: é tão facil perceber o funcionamento da alavancagem na xtb
(22:32) Gonçalo@Lisboa: vou por esta mensagem no forum
(22:32) Gonçalo@Lisboa: o pessoal no forum k opine depois
(22:35) Helder: a ver o que dizem
(22:35) Mário foi adicionado à conversação.
(22:35) Gonçalo@Lisboa: mario se kiseres falar do assunto falas aki
(22:35) Gonçalo@Lisboa: e cmo o rui a ler
(22:35) Gonçalo@Lisboa: nao sjeas cobarde
(22:35) Gonçalo@Lisboa: so falo disso aki
(22:36) Gonçalo@Lisboa: em privado nao falo
(22:36) Gonçalo@Lisboa: sobre isso
(22:36) Mário: outra vez o mesmo?
(22:36) Gonçalo@Lisboa: e amanha so no forum
(22:36) Mário: tu hoje queres-me mesmo chatear
(22:36) Mário: mete nos foruns todos que quiseres ja te disse
(22:36) Gonçalo@Lisboa: helder ele diz k eu e k o kero chatear
(22:36) Gonçalo@Lisboa: ja viste?
(22:36) Gonçalo@Lisboa: eu a ensinar-lhe como funciona e ele chateado
(22:36) Helder: eu acho que isto n tem espaço para discussão
(22:36) Helder: era o mario experimentar
(22:36) Gonçalo@Lisboa: eu acho k o mario experimentava
(22:36) Gonçalo@Lisboa: mas ele nao ker
(22:36) Helder: e ver com os seus proprios olhos
(22:36) Gonçalo@Lisboa: e nc ira dar uma rodem
(22:36) Gonçalo@Lisboa: para nao aceitar k tamos certos
(22:37) Helder: n ha qualquer necessidade de tar a matutar neste assunto da alavancagem
(22:37) Gonçalo@Lisboa: mario tu nao notas mas tu tens sempre mta dificuldade em aceitar coisas k vao contra akilo k pensas
(22:37) Gonçalo@Lisboa: e kd acontece tens mta dificuldade em leros outros e perceber
(22:37) Gonçalo@Lisboa: da a ordem
(22:37) Gonçalo@Lisboa: e aprende por ti mesmo
(22:37) Gonçalo@Lisboa: e a unica soluçao
(22:37) Gonçalo@Lisboa: o helder aprendeu sozinho
(22:37) Gonçalo@Lisboa: nao foi helder?
(22:37) Gonçalo@Lisboa: eu nao tive de ensinar ao helder como jogar na xtb
(22:38) Mário: gonçalo nao brinques comigo, sabes perfeitamente que, como eu disse, se tas a 100/1 e tens la 10.000€ so ha 2 maneiras de isso ser possivel:

1 - desses 10.000€, 100€ serem teus (equity)
2 - desses 10.000€, 10,000€ serem teus (equity) e estares a investir com um total de 1M

So ha essas 2 hipoteses e tu sabes MUITO BEM o que eu estou a dizer. e é impossivel eu estar enganado
(22:38) Gonçalo@Lisboa: ele chegou la, testou e viu o lucro e viu como funciona
(22:38) Gonçalo@Lisboa: tens la 10.000€
(22:38) Gonçalo@Lisboa: e kd gdas uma ordem jogas com 1.000.000 como eu digo desde o inicio, pk ta a 100/1
(22:38) Gonçalo@Lisboa: so k os 1.000.000 nao aparecem no saldo como acontece na oanda
(22:38) Gonçalo@Lisboa: e esiso k te faz confusao percebes?
(22:38) Gonçalo@Lisboa: la eles so mostram o $ real k tu tens e o teu lucro e prejkuizo
(22:38) Gonçalo@Lisboa: nao mostram os 990.000 k te emprestam durante a ordem (so durante a ordem)
(22:38) Gonçalo@Lisboa: e e isso k te faz confusao
(22:38) Gonçalo@Lisboa: e por isso k nao consegues perceber
(22:39) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(22:39) Gonçalo@Lisboa: a oanda mostra-te um valor para te ajudar a perceber, ali nao, ali e para homens
(22:39) Gonçalo@Lisboa: ali tens 10.000€ e se investes investes 1.000.000 (100 vezes +) e kd fechas posiçao ves o lucro real
(22:39) Gonçalo@Lisboa: ou seja passas de 10.000€ para 40.000€ se tiveres subida de 3% e assim lucro de 300% k e 3 vezes os 10.000€
(22:40) Gonçalo@Lisboa: por isso e k se keres investir os 10.000€ a 1/1, investes 100€, porque como os 100€ estao a 100/1, e o mesmo k investires 100€ * 100 = 10.000€
(22:40) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(22:45) Gonçalo@Lisboa: le com atençao mario, com mta atençao ok?
(22:45) Gonçalo@Lisboa: por favor so te peço k leias com atençao
(22:45) Gonçalo@Lisboa: k iras perceber o k kero dizer
(22:45) Gonçalo@Lisboa: para de lutar contra nos, le so o k escrevi
(22:45) Gonçalo@Lisboa: tou a tentar ajudar so isso
(22:46) Gonçalo@Lisboa: ves helder? ele nao para de escrever nem ta a ler, ta e a escrever para contradizer, e impossivel!
(22:46) Mário: eu sempre percebi, e tu sabes bem que eu tou certo e andas aqui ha horas a tentar fazer-me passar por parvo.

ja te disse que se tens la 10.000€ so ha 2 hipoteses de isso acontecer:

desses 10.000€, 100€ sao teus = tas a 100/1
desses 10.000€, tudo é teu, e entao tas a investir com um total de 1M (100/1)

Tal como eu disse inicialmente, e contra o que tu disseste de que se metes 10.000€ tens 10.000
(22:46) Mário: ok=
(22:46) Mário: ?
(22:46) Gonçalo@Lisboa: les-me? le o ke screvi ok mario?
(22:46) Gonçalo@Lisboa: so te peço esse favor, le o k escrevi k eu mereço isso
(22:46) Helder: eu vou entao aqui fazer as contas
(22:46) Gonçalo@Lisboa: pk estou aki a perder tempo so apra te tentar ajudar ok?
(22:47) Helder: para esclarecer como funciona na xtb
(22:47) Helder: mario
(22:47) Gonçalo@Lisboa: helder deixa-o ler
(22:47) Gonçalo@Lisboa: so lhe peço k ele leia o k escrevi acima
(22:47) Helder: 10 mil x100 = 1 milhao certo
(22:47) Gonçalo@Lisboa: helder nao tentes eu ja tentei, ele vai ler o k escrevi
(22:47) Mário: helder nao interessa a corretora, a alavancagem é algo fundamental, é uma coisa que é IGUAL em todo o lado
(22:47) Mário: é impossivel nao ser
(22:47) Mário: por isso é que eu tou certo
(22:47) Mário: e sempre tive
(22:48) Gonçalo@Lisboa: mario tu pensas k a alavancagem e uma coisa k e como na oanda e a oanda nao e real
(22:48) Helder: ohhhhhh mario isto é so uma forma deles apresentarem logico que o funcionamento de alavancagem é igual em qualquer sitio
(22:48) Gonçalo@Lisboa: a oanda mete-te um saldo disponivel o tempo todo mas nao te cobra juros kd o $ nao e usado
(22:48) Gonçalo@Lisboa: so te cobra juros kd ta a ordem dada
(22:48) Gonçalo@Lisboa: percebes?
aki e igual,
(22:48) Gonçalo@Lisboa: os juros so se cobram enquanto a ordem e dada
(22:48) Gonçalo@Lisboa: kd e fechada acaba a alavancagem e o $ fica la o saldo real de 10.000€
(22:48) Helder: claro que é igual só é apresentado de outra forma
(22:48) Gonçalo@Lisboa: akilo so passa a 1.000.000 durante a ordem
(22:48) Gonçalo@Lisboa: kd abres a ordem, eles metem-te 990.000e juntos aos teus 10.000
(22:49) Mário: sim, mas é 1.000.000.. nao é 10.000 como dizias "metes 10.000 e ficas com 10.000"
(22:49) Gonçalo@Lisboa: e durante a ordem investes com 1.000.000 kd fechas a ordem metem-te la os teus reais 10.000€
(22:49) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(22:49) Gonçalo@Lisboa: e tu pensas k e tudo como na oanda em k o $ aparece la 100 vezes +
(22:49) Gonçalo@Lisboa: mas nao e!
(22:49) Gonçalo@Lisboa: e assim k funciona
(22:49) Gonçalo@Lisboa: como na xtb
(22:49) Gonçalo@Lisboa: a oanda e diferente para ajudar kem nao sabe
(22:49) Gonçalo@Lisboa: so isso
(22:49) Gonçalo@Lisboa: sim
(22:49) Gonçalo@Lisboa: metes 10.000€
(22:49) Gonçalo@Lisboa: nao metes 1 milhao
(22:49) Gonçalo@Lisboa: tu so la tens 10.000
(22:49) Gonçalo@Lisboa: saldo 10.000, reais 10.000
(22:49) Gonçalo@Lisboa: como eu sempre falei
(22:49) Gonçalo@Lisboa: e jogas com 1.000.000 k e 10.000 a 100/1
(22:49) Gonçalo@Lisboa: o k falaste dos 100€ a 100/1 darem 30.000 com 3% de subida e super errado
(22:49) Mário: nop, metes 10.000€ (equity) e jogas com 1M (margin)
(22:50) Gonçalo@Lisboa: tu se leres com atençao o k ando a escrever desde o inicio percebes o k eu tou a kerer falar
(22:50) Mário: é a unica maneira de 100/1
(22:50) Mário: e dar 30.000 com 3&
(22:50) Mário: 3%
(22:50) Gonçalo@Lisboa: bem parece k ele ta a começar a falar o k eu lhe digo ha 1 hora e k ele nao aceitava
(22:50) Gonçalo@Lisboa: ja se ta a aproximar
(22:50) Gonçalo@Lisboa: 10.000€ reais e o k la tens e tao a 100/1
(22:50) Mário: eu SEMPRE disse isto
(22:50) Gonçalo@Lisboa: cmoo esempre disse do inicio
(22:50) Gonçalo@Lisboa: nao mario
(22:50) Gonçalo@Lisboa: keres k te mostre as coisas k tens dito?
(22:50) Mário: cola la
(22:50) Mário: onde nao disse
(22:50) Gonçalo@Lisboa: Mário diz (21:52):
*para mim, alavancagem é investir on credit
se continuo la a ver os 10.000€ iniciais é porque nao ta alavancado

OU ENTAO, se ta 100/1 por defeito como dizes, é porque nao te deram 10.000€ iniciais mas sim 100€
Mário diz (21:52):
*simples
(22:51) Gonçalo@Lisboa: exemplo
(22:51) Mário: claro
(22:51) Mário: tou certo
(22:51) Gonçalo@Lisboa: Mário diz (21:53):
*se tens 100€ teus, e alavancas 100:1 ficas com 10.000€

(22:51) Gonçalo@Lisboa: errado
(22:51) Gonçalo@Lisboa: 10.000€ meus
(22:51) Gonçalo@Lisboa: nao sao 100 k ficam al a 10.000
(22:51) Mário: sim ta certo
(22:51) Mário: LOL
(22:51) Mário: eu nao tou enganado
(22:51) Gonçalo@Lisboa: isso era a tua confusao k vem da oanda
(22:51) Mário: o que eu disse ta 100% certo
(22:51) Gonçalo@Lisboa: Mário diz (21:54):
*se tao la 10.000€ disponiveis.... e tas a 100/1 é porque a tua EQUITY REAL sao 100€
(22:51) Mário: se tens 100€ teus, e alavancas 100:1 ficas com 10.000€
(22:51) Gonçalo@Lisboa: ves
(22:51) Gonçalo@Lisboa: Mário diz (21:54):
*se tao la 10.000€ disponiveis.... e tas a 100/1 é porque a tua EQUITY REAL sao 100€
(22:51) Gonçalo@Lisboa: ve como tas errado em monte sde coisas
(22:51) Gonçalo@Lisboa: Mário diz (21:54):
*se tao la 10.000€ disponiveis.... e tas a 100/1 é porque a tua EQUITY REAL sao 100€
(22:51) Mário: LOL diz-me la onde é que isso ta errado
(22:51) Gonçalo@Lisboa: a tua real e 10.000€ nao sao 100 como falas
(22:52) Mário: nao ta errado
(22:52) Gonçalo@Lisboa: tas errado em tudo desde o começo
(22:52) Gonçalo@Lisboa: ta sim
(22:52) Gonçalo@Lisboa: 10.000€ reais e o k la tao
(22:52) Gonçalo@Lisboa: nao sao 100
(22:52) Mário: tem de estar 1.000.000 disponiveis
(22:52) Gonçalo@Lisboa: nop
(22:52) Gonçalo@Lisboa: tao la 10.000 disponiveis
(22:52) Gonçalo@Lisboa: k sao os 10.000€ reais
(22:52) Gonçalo@Lisboa:
(22:52) Mário: enfim
(22:52) Gonçalo@Lisboa: vai ver na corretora ;9
(22:52) Gonçalo@Lisboa: tens la 10.000€
(22:52) Gonçalo@Lisboa: nao tens la milhao
(22:52) Mário: se 1M nao esta disponivel como é que jogas com 1 M?
(22:52) Mário: LOL
(22:52) Gonçalo@Lisboa: nao e como pensas
(22:52) Mário: se nao tao disponiveis
(22:52) Mário:
(22:52) Gonçalo@Lisboa: eu ja te explikei siso!
(22:52) Gonçalo@Lisboa: kd compras algo,
(22:52) Gonçalo@Lisboa: um lote de 1 milhao por 10.000€
(22:52) Gonçalo@Lisboa: tas a alavancar 100 vezes
(22:53) Gonçalo@Lisboa: tas a jogar com 1.000.000 pagando so 100€ 100 vezes menos percebes?
(22:53) Gonçalo@Lisboa: com 1.000€ compras um de 100.000€
(22:53) Mário: tem de estar $ disponivel para pedire credito (1M)
(22:53) Gonçalo@Lisboa: e compras um microlote de 10.000€ cmo 100€!
(22:53) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(22:53) Gonçalo@Lisboa: ao dares a ordem, eles depois calculam os juros dos 990.000€ k te emprestame juntam ao fim da ordem
(22:53) Gonçalo@Lisboa: e mostram-te so o $ real k tens, nao e como na oanda k te metem o saldo sempre disponivel
(22:53) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(22:53) Mário: entao estao disponiveis 990.000€
(22:53) Gonçalo@Lisboa: e esta a tua confusao
(22:53) Gonçalo@Lisboa: percebes?
(22:53) Gonçalo@Lisboa: tao la no saldo disponiveis 10.000€
(22:53) Gonçalo@Lisboa: e com esses 10.000€ deixam-te comprar um lote de 1.000.000
(22:53) Mário: isso é a tua EQUITY
(22:54) Gonçalo@Lisboa: e durante o tempo k dura a tua ordem e k sao cobrados juros percebes?
(22:54) Mário: MARGIN tens 990.000
(22:54) Mário: (disponiveis)
(22:54) Gonçalo@Lisboa: enfim
(22:54) Gonçalo@Lisboa: Mário diz (21:56):
*a UNICA maneira de tares a 100/1, e teres la 10.000€ totais, é a tua equity nesses 10.000€ serem 100€. HA OUTRA MANEIRA!!!!!
(22:54) Gonçalo@Lisboa: explica-me isto
(22:54) Mário: sim
(22:54) Mário: teres la 10.000 totais
(22:54) Mário: é a unica forma
(22:54) Gonçalo@Lisboa: 10.000€ reais tao la
(22:54) Mário: sim
(22:54) Mário: mas nao totais
(22:54) Gonçalo@Lisboa: comoe k a unica forma e tares a 100/1 com 100€
(22:54) Mário: totais sao 1M
(22:55) Gonçalo@Lisboa: mostra la a definiçao de "totais" not rading
(22:55) Mário: margin
(22:55) Mário:
(22:55) Mário: ta na corretora mesmo
(22:55) Mário: podes ver
(22:55) Mário: EQUITY e MARGIN
(22:55) Gonçalo@Lisboa: Mário diz (21:57):
*se tens la 10.000€ iniciais e tas a 100/1 é porque o teu $ real é 100€
(22:55) Mário: EQUITY = teu $
MARGIN = $ emprestado
(22:55) Gonçalo@Lisboa: vais ver k tens uma margin de 10.000€
(22:55) Gonçalo@Lisboa: e tens investidos 1 milhao
(22:55) Gonçalo@Lisboa: como explicaras isso?
(22:55) Gonçalo@Lisboa: da uma ordem
(22:56) Gonçalo@Lisboa: (a ver se ele aprende o ke a margin etc)
(22:56) Gonçalo@Lisboa: da uma ordem e ve o k aparece la como margin se e um milhao
(22:56) Gonçalo@Lisboa: pk te recusas a dar uam simples ordem?
(22:56) Helder alterou o estado para Online
(22:56) Gonçalo@Lisboa: aprenderias lgoo k nos tamos certos
(22:56) Gonçalo@Lisboa: para k perder tempo?
(22:56) Gonçalo@Lisboa: da uma ordem
(22:56) Gonçalo@Lisboa: de 1 lote, em k investes teus 10.000e reais e e o mesmo k se tivesses 1.000.000 (990k eles emprestam)
(22:57) Mário: nao interessa o que la diz, interessa o que é real

se metes 10.000€ TEUS (equity) e tas a comprar algo que vale 1M, tas com 990.000€ de margin
(22:57) Mário: a 100/1
(22:57) Gonçalo@Lisboa: sim
(22:57) Gonçalo@Lisboa: da a ordem e ve o k e real
(22:57) Gonçalo@Lisboa: ok?
(22:57) Gonçalo@Lisboa: vai la dar a ordem
(22:57) Gonçalo@Lisboa: ja te explikei de mil formas e tu nem les
(22:57) Gonçalo@Lisboa: vai la dar uma rodem
(22:57) Gonçalo@Lisboa: ordem
(22:57) Gonçalo@Lisboa: e faz as contas
(22:57) Mário: nao interessa oq ue la diz, eles la representam o valor em relaçao à equity, nao apresentam o total como na oanda
(22:57) Mário: mas o fundamento
(22:58) Mário: é o mesmo
(22:58) Mário: X partes de equity para X partes de margin
(22:58) Mário: é assim que funciona a alavancagem
(22:58) Gonçalo@Lisboa: la vem ele a explicar-me como se ivneste etc
(22:58) Gonçalo@Lisboa: o guru da bolsa
(22:58) Gonçalo@Lisboa: mario eu sei k achas k es um top guru da bolsa e k sabes tudo sobrebolsa
(22:58) Gonçalo@Lisboa: mas vai dar uma ordem
(22:58) Gonçalo@Lisboa: na corretora
(22:58) Gonçalo@Lisboa: ok?
(22:58) Mário: é incrivel como ainda teimas que tou enganado
(22:58) Gonçalo@Lisboa: e teras a proxa de k ves sempre os teus 10.000e mas tas a 100/1!
(22:58) Mário: fonix
(22:58) Gonçalo@Lisboa: e nao 1/1 como dizias no começo
(22:58) Mário: isso é uma representaçao!
(22:58) Gonçalo@Lisboa: em k dizias k so com 100€ e k terias a 100/1
(22:58) Gonçalo@Lisboa: ok ?
(22:58) Gonçalo@Lisboa: vai la e da a ordem
(22:59) Mário: na realidade tas a movimentar 1M
(22:59) Mário: fonix
(22:59) Gonçalo@Lisboa: eu digo-te isso desde o inicio e tu dizias-me k nar ealidade moveimentamos so 10.000 e k so tamos a 100/1 se pusermos 100€
(22:59) Gonçalo@Lisboa: mas va la ja aceitares k tas a jogar com 1 milhao e um avanço
(22:59) Mário: sim isso é real
(22:59) Mário: se movimentas um total de 10.000
(22:59) Gonçalo@Lisboa: tu dizias k nao
(22:59) Mário: e tas a 100/1
(22:59) Gonçalo@Lisboa: e vou-te smostrar
(22:59) Mário: so meteste 100e
(22:59) Gonçalo@Lisboa: para veres como cambias de opiniao em pouco tempo
(22:59) Gonçalo@Lisboa: e nao assumes
(22:59) Gonçalo@Lisboa: espera
(22:59) Gonçalo@Lisboa: #) Crashh@Lisboa diz (21:42):
*se metes 10.000 ficas la com 10.000
Crashh@Lisboa diz (21:43):
*so k se sobe 1% nao ganhas 100€ mas sim 10.000€
Crashh@Lisboa diz (21:43):
*pk tas a 100/1
Mário diz (21:43):
*entao TAS a alavancar
(23:00) Gonçalo@Lisboa: isto e erro
(23:00) Gonçalo@Lisboa: vou seguir para baixo ate chegar ao k kero mostrar
(23:00) Gonçalo@Lisboa: Mário diz (21:43):
*tem de aparecer 50.000€ (5:1) para comprares mais lotes
Mário diz (21:43):
*e ganhares 5x mais
Mário diz (21:43):
*(alavancagem)
Mário diz (21:44):
(23:00) Gonçalo@Lisboa: ves o teu erro?
(23:00) Mário: eu tou certo
(23:00) Gonçalo@Lisboa: dizias k para tarmos a 5/1 teria de tar al 50.000
(23:00) Gonçalo@Lisboa: no saldo e nao tava
(23:00) Mário: sim
(23:00) Mário: é verdade
(23:00) Gonçalo@Lisboa: e mentira
(23:00) Mário: fonix
(23:00) Gonçalo@Lisboa: so tens de la tar 10.000€
(23:00) Mário: é verdade
(23:00) Mário: epah
(23:00) Mário: eu nao vou mais falar contigo
(23:00) Gonçalo@Lisboa: e com esses 10.000€ investes 1.000.000
(23:00) Gonçalo@Lisboa: nao tens de ter la no saldo 50.000 ou +
(23:00) Mário: ja me tas a chatear
(23:00) Gonçalo@Lisboa: para comprar mais lotes
(23:00) Mário abandonou a conversa.
(23:01) Mário foi adicionado à conversação.
(23:01) Gonçalo@Lisboa: pk tu ignoras k um lote e 1 milhao por isso dizes k eu tenho de ter + $ para comprar + lotes
(23:01) Gonçalo@Lisboa: mas e mentira
(23:01) Mário abandonou a conversa.
(23:01) Gonçalo@Lisboa: 10.000€ compras um lote de 1 milhao
(23:01) Gonçalo@Lisboa: nao tes de ter la 50.000 ou + para + lotes
(23:15) Gonçalo@Lisboa: ...
(até agora continuo bloqueado)

O que ganho eu por tentar ajudar uma pessoa a perceber como algo funciona mais de 2 horas (e nos últimos anos fazer isto várias vezes e ser bloqueado várias vezes)? Fui BLOQUEADO.

Este tipo de pessoas rejeitam até ao fim que estão erradas, e acham-se sempre certas, e passam normalmente por quatro fases principais:

1 - Dúvida - Têm as dúvidas e perguntam-nos e quando lhes respondemos voltam a insistir se sim e se não, etc.

2 - Luta - Lutar ao máximo para não dar o braço a torcer. A pessoa ou ainda não percebeu, e é teimosa e se recusa a ler, ou continua até ao fim a tentar negar que está errada para não dar o braço a torcer.

3 - "Se não podes vencê-los junta-te a eles" - típico, neste caso a pessoa tenta mostrar aos outros de alguma forma que ela pensava como nós, e que o erro foi nosso porque de alguma forma, não a conseguimos entender. Reparem que no fim ele tentou fazer este truque e eu fui buscar frases dele anteriores para lhe mostrar que ele estava mesmo errado, e não o deixar fugir à responsabilidade, afinal pôs palavras na minha boca, chamou-me mentiroso, tratou-me como se fosse ignorante (e aos outros dois), etc.

4 - FUGA - Ao ver que o caso está feio, só há uma solução: fugir. Como se foge no MSN? Bloqueando o agressor, ficando offline para ele. Foi o que aconteceu.

O que podemos aprender com isto? Simples:

Se querem ajuda de alguém que saiba, aceitem os conselhos dessa pessoa e se acham que ela está errada, pensem assim: "se ela sabe, e eu tenho dúvidas, não vou fazer figuras tristes a dizer que ele está errado, afinal ele sabe mais que eu", e procurem ajuda na Internet ou outras pessoas.

Outra coisa importante é: ASSUMIR SEMPRE OS NOSSOS ERROS. Se não assumimos que erramos, não vemos que erramos, e não corrigimos os erros, não aprendemos, e podemos até afastar pessoas que nos são úteis e apenas nos tentam ajudar.

Neste caso perdoem o Português da conversa, está cheio de erros, e erros com números tipo 1.00.0000 em vez de 1.000.000 ou até coisas que são explicadas à pressa e ficam estranhas no sentido. Mas leiam a conversa para verem o que é uma figura triste e como a podem evitar.

O segredo é: se não soubermos de algo, não vamos defender a nossa teoria se não tivermos a certeza dela. E é bom aprender com outros, mesmo que as coisas pareçam simples. E é bom ler quando nos pedem ou testar como nos pedem.

E é bom assumirmos quando estamos errados em vez de fugirmos.

Bem, esta conversa é cómica, e poderão achar "raios ele era burro", mas não é uma questão de burrice. A pessoa pode até ser muito inteligente mas por teimosia extrema, e por não querer dar o braço a torcer, faz figuras tristes. Há muitas pessoas assim, vamos aprender com este exemplo e rezar para que não façamos figuras assim um dia.

Bem, quis deixar aqui a conversa para que os intervenientes na mesma, cujos nomes reais não direi, não se esqueçam deste tipo de coisas. Afinal não foi a primeira e pode ser que assim escrito seja melhor, que a memória é sempre curta.

Bons negócios!
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