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Lion_Heart 25-11-2008 00:44

Bolsa - A nova Roleta Russa de 2008
 
Este ano temos assistido a uma coisa histórica.
Uma volatilidade enorme nos mercados bolsistas (intraday).

No tempo em que trabalhava como trader uma variação superior a 5% ja era considerada quase como um crash ( nas quedas claro, nas subidas ninguém diz nada, pode ir ao céu).

Hoje 5% não é nada, ja andamos em valores cerca de 10%!

Uma loucura. Isto que dizer que não aprendemos nada desde que aqui andamos! Alguém acha que se o mercado caiu 15% numa semana e se subir 10% num so dia o fundo foi encontrado?

Claro que não , para mim só implica que o fundo vai ser muito mais abaixo.

As fortes subidas podem ser short covering? é o mais certo mas também continua a ser coisa de loucos.

Acima de 5% qualquer subida ou descida num indice é uma loucura.

Exemplo simples hoje foi o Citigroup, a semana passada continuou a crashar ( sim aquilo veio de 30 a 3 ) e hoje sobe 55%! Existe maior roleta russa que isto? isto não e bolsa, não é mercado.
É paranoia pura, suicidio.

A crise acabou pq a Citigroup foi salvo com mais de um terço do famoso bailout plan? Não, ficou ainda pior.

O fundo do mercado como muito acham e eu própio também, tem que ser feito em forma de U . Estes V só tornam a coisa pior pois amanha ja da vontade de fazer mais valias. O unico V que pode funcionar seria uma capitulação, mas hoje em dia o que será a capitulação? Uma queda de 25% pelo menos que 10% ja é "normal" e com muito volume.

Querem apostar a louco? Vão para o casino, podem ter mais sorte.

Crashh 25-11-2008 03:02

Sou da mesma opinião, o fundo do mercado nunca será algo em V mas sim em U, mas um U bem alargado, o mercado precisa de assentar após parar de cair, após acabar o pânico (temos o e a níveis doidos), a poeira assentar, e mais tarde quando a economia estiver melhor, voltarmos a subir.

Qualquer entrada a matar agora será uma espécie de suicídio. Os que entraram e não queiram fechar posições, poderão reforçá-las posteriormente a níveis mais baixos, tenho pena é dos que foram levados pelos analistas na televisão que diziam para se comprar tudo o que se podia porque estava tudo barato.

Barato? O que é barato? Barato é algo relativo. Para mim um pacote de leite pode estar barato a 500€ o pacote, se souber que alguém me dará depois 600€ por ele. O barato é relativo. O que agora pode parecer barato, daqui a 6 meses será possivelmente caro, e quem comprou algo barato, acabou por o comprar caro. É caso para se dizer "o barato sai caro". :p

E os mercados são como bolas de ténis, deixam-se cair devagar, e têm pequenos ressaltos até estabilizar, atiramos essas bolas com força contra o chão, e terão ressaltos bem fortes, com o mesmo nível de fúria que as atirarão bem alto novamente, mas acabarão por cair e ficar lá em baixo.

O que se passa hoje em dia é basicamente isso, uma bola de ténis atirada com muita força ao chão de forma contínua e com as reacções igualmente bruscas. Mas um dia essa fúria tenderá a terminar, com o fim do pânico, e as reacções/ressaltos serão mais suaves, e por fim irá tudo estabilizar e acontecer o tal fundo num U bem largo antes de começar um novo bull market.

Uma crise não se resolve de um dia para o outro, e da mesma forma uma recessão nos mercados não terá um fim marcado por uma inversão brusca de preços de um dia para o outro, irá levar tempo, quem sonha em entrar a cada novo ressalto que apareça, irá ver que não passam de pesadelos.

E cá para mim estas subidas acabam por ser apenas fechos de shorts, e depois eventuais accionamentos de stop-losses, e até a psicologia de massas a fazer efeito, as pessoas verem as subidas, e como boas ovelhas que são, seguirem o rebanho e desatarem a comprar também, algumas iludidas a pensar que "vem aí o novo bull market", ou "é agora o fundo do mercado!!!", ou "o Buffet e até comentadores na televisão dizem que isto está barato", etc, acabam por ajudar na subida. Só espero é que esses srs. acabem por sair a tempo dessas subidas.

Acho que por isso, especialmente por fechos de shorts e stops, e até os traders que aproveitam os ressaltos para mais uns lucros ou mesmo os patos que acabam por ser apanhados nesta verdadeira caça aos patos, é que acabam por provocar estas subidas enormes a meio destas quedas, e também explicado nas velhas leis de momentum do grande Isaac Newton aplicadas acima a uma bola de ténis.

É engraçado assim que as maiores subidas de sempre aconteçam nas maiores quebras de sempre, e na possivelmente maior depressão que venhamos a ter (não se assustem, disse possivelmente, ainda há esperanças), mas nada é mais esperado que essas subidas enormes de ressaltos que temos tido face a tão grandes quebras, não deixa de ser engraçado, contudo. Quanto tempo irão os mercados continuar a arder? :voodoo:

Alexa 25-11-2008 15:21

ehehehe mas sabem o q é mais giro nisto tudo? é ver o ppl a pensar q ganhar guito é na bolsa e dps compram os t´tulos q os amigos compraram e q até tiveram sorte, eles pensam: ehehehe vou ganhar montes de dinheiro....:ycool: vou comprar estas acções da EDP q estão a 7.80 e dps vendo-as por 8 ou 9, e pimba! mandam uma ordem ao melhor e no fim do dia dizem: fo.................................. isto tá mal, atão mas a última cotação era 7.80, como é q eu comprei a 8.50? E dps: bem, vou recuperar isto e agora vou vender a 10€ pra recuperar... e PIMBA mandam uma de venda ao melhor e adivinhem: vendeu a 6€ AHAHAHAHAHA :ybatty:É só ganhar guito......Moral da história: não queiras dinheiro fácil, pra tudo tem q haver sp trabalho.....e sacrificio! :ywink:

Crashh 25-11-2008 18:20

Citar:

Criado Inicialmente por Alexa (Mensagem 1593)
ehehehe mas sabem o q é mais giro nisto tudo? é ver o ppl a pensar q ganhar guito é na bolsa e dps compram os t´tulos q os amigos compraram e q até tiveram sorte, eles pensam: ehehehe vou ganhar montes de dinheiro....:ycool: vou comprar estas acções da EDP q estão a 7.80 e dps vendo-as por 8 ou 9, e pimba! mandam uma ordem ao melhor e no fim do dia dizem: fo.................................. isto tá mal, atão mas a última cotação era 7.80, como é q eu comprei a 8.50? E dps: bem, vou recuperar isto e agora vou vender a 10€ pra recuperar... e PIMBA mandam uma de venda ao melhor e adivinhem: vendeu a 6€ AHAHAHAHAHA :ybatty:É só ganhar guito......Moral da história: não queiras dinheiro fácil, pra tudo tem q haver sp trabalho.....e sacrificio! :ywink:

Acreditem que é verdade, há um dizer estatístico muito antigo, que não sei quanto tem de verdade no fundo, mas que dizia que uns 90% dos traders perdem dinheiro na bolsa e desistiam muitos em cada 6 meses, e que 10% ficavam e não perdiam onde só uns 5% ganhavam dinheiro e onde só 1% deles conseguiam ficar ricos.

Parece que é essa a realidade, para um ganhar 1000€, devem haver 10 pessoas a perder 100€, ou 100 a perder 10€, porque no fim quando isto cai, o último a sair é que fica com a arder com o dinheiro, é como o jogo das cadeiras. :ybiggrin:


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